+- Форумы (//forum.pets-info.ru)
+-- Форум: Обо всем понемногу (//forum.pets-info.ru/forum-14.html)
+--- Форум: Поболтайка не о животных (//forum.pets-info.ru/forum-89.html)
+--- Тема: Закат Европы. (можете флудить) (/thread-632.html)
Страниц:
1
2
RE: Отказ от меха и кожи - rnd_pp - 01-03-2011
(01-03-2011, 02:51)Иринка Писал(а): Не, Антон, вполне достаточно преступников просто сажать (ну или казнить, но как-то не при все) всех, а не только тех, кого покрывают сильнейшие.
Казнь - поразумевает публичность, иначе это "ликвидация".
Где то уже писал как происходила ликвидация: В коридоре неожиданный выстрел в затылок. Человек не успевал понять, что он приговорён.
Казнь - это другое. Её делают в назидание другим. Она не может быть тайной по определению.
За некоторые преступления "сажать" не достаточно.
RE: Отказ от меха и кожи - Мурзик - 01-03-2011
:offtopic: Город сменила 5 лет назад. Без проблем. Мои родители более 10 лет назад сменили не только город, но и страну. То, что найти могут - не секрет. Но тот факт, что человек отрабатывал раньше всю свою жизнь на благо хозяина без права на что-либо - рабство. Как это не назови. Другое дело, что запад всегда эксплуатировал других, а у нас - своих же. Позор настолько велик, что теперь это трактуют налоговой системой.
Что-то от темы меха и кожи отходим... Лаконичнее надо.
RE: Отказ от меха и кожи - Pasha_Sevez - 01-03-2011
Да, Россия - единственная страна, которая в прошлом держала в рабстве своих же граждан. Другие страны для этого проводили экспансии и завоевания других народов...
RE: Отказ от меха и кожи - rnd_pp - 01-03-2011
(01-03-2011, 03:16)Pasha_Sevez Писал(а): Дайте угадаю - вы, наверное, из тех, кто верит, что и татаро-монгольского ига не было? :)
:smile: Ну скорее "знает" ... :smile: В том виде, как написано в учебниках истории, его не было.
Кстати, монголы тоже ни о каким иге не знают. :smile:
Это внутреняя сказка.
(01-03-2011, 03:16)Pasha_Sevez Писал(а): Отчасти согласен. Но опять же - однобокость. Мы живем в социуме, где каждый человек живет на одной волне с другими людьми. Мы погружены в общую информационную кастрюлю, в которой все варятся одинаково. А вот люди, помешивающие это варево ложкой - наши власти, бизнесмены и пр. - именно они диктуют ЦЕЛИ.
Каждый, сколько бы он ни отрицал, хоть раз в жизни велся на рекламный ролик или буклетик, обещающий в корне изменить жизнь после приобретения изделия или услуги? Ну и как - сильно жизнь перевернулась? Тем не менее, это была вбитая в голову ЦЕЛЬ, к которой мы никогда бы не пришли своими мозгами.
Кто-то называет это явление массовым зомбированием, промывкой мозгов, социальным овощизмом, но смысл один: редко наши цели являются по-настоящему НАШИМИ. Пример. Модные тренды, глянцевые журналы, ТВ навызывают образы счастливой и благополучной жизни. Ну а какой гламур без шикарной шубы?! Это прочно впивается в "подкорку" сознания. И даже если у человека никогда не будет в жизни достаточно денег на дорогую шубу, он непременно постарается реализовать свои мечты при воспитании своих детей: "Смотри, вырастешь, заработаешь много денег, будет у тебя и дом, и норковая шуба, и машина". Мы все несем в себе невидимый "багаж" таких несбыточных мечт наших родителей, и даже об этом не догадываемся.
Поэтому надо понимать, что текущая плачевная ситуация - это социальное и даже глобальное явление. Это бездумное природопользование пандемических масштабов. Но бороться с этим не только не невозможно, но даже нужно! И каждый должен начать с себя. И вот тут уже действительно важна ЦЕЛЬ и четкое понимание ситуации. А дело каждого зоозащитника (и вегетарианцев) людям помогать с этим пониманием, объяснять важность принятия правильного решения в отношении животных и природы.
Потому я потратил на этот пост столько времени...
Я тоже могу написать слово "однобокость", а потом на пару обзацев растянуть слово "согласен". :smile:
(01-03-2011, 03:19)Мурзик Писал(а): :offtopic: Город сменила 5 лет назад. Без проблем. Мои родители более 10 лет назад сменили не только город, но и страну.Тогда тоже можно было сменить место жительства. Так, если кто не помнит.
RE: Отказ от меха и кожи - rnd_pp - 01-03-2011
(01-03-2011, 03:23)Pasha_Sevez Писал(а): Да, Россия - единственная страна, которая в прошлом держала в рабстве своих же граждан.
Это предложение абсурдно по определению. Нельзя быть рабом самого себя в принципе.
По этой логике сейчас вся планета в рабстве.
Знаю такие мнения, но они искажают всю терминологию.
НО если кому-то хочется считать свою историю грязью - пожалуйста, ваш выбор.
Ещё немного пождите, вам и историю второй мировой перепишут. От грязи не отмоетесь. Но если это нравится...
RE: Отказ от меха и кожи - Pasha_Sevez - 01-03-2011
"Человек" НЕ равно "государство". Так что рабом у самого себя и впрямь нельзя быть, а вот у других людей - можно.
RE: Отказ от меха и кожи - rnd_pp - 01-03-2011
Народ не может быть в рабстве у самого себя. Как народ может сам себя поРАБотить?
RE: Отказ от меха и кожи - Pasha_Sevez - 01-03-2011
Вот и я этому же факту поражаюсь! Впрочем, это уже оффтоп пошел.
RE: Отказ от меха и кожи - Мурзик - 01-03-2011
То сначала про иллюзию выбора, то теперь про возможность переезда и в то время. Война терминов. Демагогия. Антон, вы такими ветвистыми путями идете к проблеме, что теряется смысл темы. Вот Паша четко обозначил суть проблемы важности меха в жизни людей. Давайте не отклоняться от темы, захватывая все наболевшее. По делу, пожалуйста.
RE: Отказ от меха и кожи - rnd_pp - 01-03-2011
Если не следовать четким определениям, можно до очень многих парадоксов договориться....
Подмена понятий - это один из способов манипуляции
RE: Отказ от меха и кожи - Мурзик - 01-03-2011
Никто здесь не пытается пудрить мозги и кем-либо манипулировать. Просто давайте придерживаться темы ветки, а не проводить ликбез по каждому неосторожно брошенному слову. Так и до поднятой проблемы никогда не доберемся.
В общем, еще раз повторюсь - ПО ТЕМЕ или хотя бы возле нее.
RE: Отказ от меха и кожи - zar - 01-03-2011
(28-02-2011, 21:33)Pasha_Sevez Писал(а): Не совсем так. Сейчас человечество уподобилось раковой опухоли, которая год от года обрастает новыми метастазами. Они сдавливают сосуды, нервы и органы. Так что ты неправ: естественный враг человека - это ТОЛЬКО ОН САМ.
Я бы посоветовал Вам сначала читать, потом думать и только потом - отвечать. :92:
RE: Отказ от меха и кожи - zar - 01-03-2011
(01-03-2011, 02:22)rnd_pp Писал(а): Зар, так как раз это и противопоставляет. Метод: разжечь у других костер побольше, чтобы у себя было лучше.
:92: А так всегда было, империи всегда вели на своих задворках войны. Своими или чужими руками, но потом приходили молодые, менее сострадательные и толерастные народы и империя, в лучшем случае скукоживалась, а в худшем просто уходила в века.
RE: Отказ от меха и кожи - zar - 01-03-2011
(01-03-2011, 02:29)Мурзик Писал(а): Оказывается так правильно называть крепостное право... Да, надо запомнить :what:
Думаю, те, кто был закрепощен и чья жизнь, практически ничего не стоящая, была в чужих руках, мягко говоря, с вами не согласились бы. Эти люди официально считались собственностью помещика и в любой момент могли быть проданы или убиты. Но это, оказывается, была налоговая система. Да, совсем не рабство.
Рабство и крепостное право это совершенно разные вещи. Извините, но для любого думающего и заинтересовавшегося вопросом человека это будет очевидно.
Раб - собственность хозяина, одушевленное орудие. Хозяин должен содержать своего раба.
Крепостной - закреплённый за землёй, в отличие от раба имеет определённые права и, самое главное, хозяин не обязан содержать крепостного крестьянина. Это делает сам крестьянин.
Это с нашей точки зрения рабство не сильно далеко ушло от крепостного права. А вот с точки зрения раба - крепостной крестьянин весьма свободный человек. А раб, с точки зрения крепостного - кошмар.
RE: Отказ от меха и кожи - zar - 01-03-2011
(01-03-2011, 02:51)Иринка Писал(а): Человеку не нужен враг сдерживать популяцию, он сам это умеет.
Особенно хорошо это получается у китайцев, индусов, мусульман и африканцев.
Ну да, Европа умеет, США умеет. И на фоне этого умения в Европе растёт количество мусульман, в США уже озабочены тем, что белые скоро станут меньшинством.
(01-03-2011, 13:03)Мурзик Писал(а): Вы с первого раза не понимаете? Или правила не для вас?
Ммм, и где я нарушил правила?