+- Форумы (//forum.pets-info.ru)
+-- Форум: Человек, этика и природа (//forum.pets-info.ru/forum-58.html)
+--- Форум: Замри сердцем…Гуманное отношение к животным (//forum.pets-info.ru/forum-124.html)
+--- Тема: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 (/thread-993.html)
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Белка - 25-07-2011
(25-07-2011, 00:17)zar Писал(а): Это совершенно неважно. Вы просились на репетицию, вас пустили.Вот незадача-просились не на репетицию, а посмотреть на условия содержания, а там сложно что-то кардинально изменить, как в случае с репетицией, например
(25-07-2011, 00:17)zar Писал(а): Запашные выставили зоозащитников в глупом виде, это факт.субъективно
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - zar - 25-07-2011
(25-07-2011, 00:41)Белка Писал(а): Вот незадача-просились не на репетицию, а посмотреть на условия содержания, а там сложно что-то кардинально изменить, как в случае с репетицией, например
:92: Там и с содержанием всё нормально. По многим причинам
1. Тигры не жрали, тигры аккуратно кушали, не отбирали мясо друг у друга, значит кормят хорошо.
2. Тигры не выглядят больными или доходящими. Они выглядят так, как не всякое домашнее животное выглядит.
3. Один тигр стоит намного дороже всей снимавшей компании, а уж белые так вообще сложно представить. Вся эта свора тигров явно стоит подороже чем полдома элитных квартир в центре Ростова. Не думаю что их будут гнобить плохим уходом или содержанием.
(25-07-2011, 00:41)Белка Писал(а): субъективно
:stol: "Субъективно"? Для зоозащитного сайта? Ну конечно же!
Вы на РМ выложите, думаю у Запашных в ближайший выходной аншлаг будет. Лол.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Белка - 25-07-2011
Зар, ваши пункт один-два-три были понятны не только вам, да вот только дикое животное в клетке в принципе не может жить хорошо! К тому же возле нашего цирка вы давно не ходили, а то бы фантазии хватило представить, как им живется! Плюс фуры перед цирком не видели (никаких вентиляционных отверствий там нет), а зверушек как-то везли в такую жару!
И издевательств на репетиции абсолютно не должно было быть, так как у животных уже выработан стереотип поведения :tongue_anim::tongue_anim::tongue_anim:
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - zar - 25-07-2011
(25-07-2011, 01:23)Белка Писал(а): Зар, ваши пункт один-два-три были понятны не только вам, да вот только дикое животное в клетке в принципе не может жить хорошо! К тому же возле нашего цирка вы давно не ходили, а то бы фантазии хватило представить, как им живется! Плюс фуры перед цирком не видели (никаких вентиляционных отверствий там нет), а зверушек как-то везли в такую жару!
Вам же сказали, родились в цирке.
:stol: Какие вентиляционные отверстия? Вы в легковых машинах сможете найти вентиляционные отверстия?
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Иринка - 25-07-2011
(25-07-2011, 00:00)zar Писал(а): Вы ещё маленькие, не умеете. А на Западе это давно поставлено на поток. Даже на Запад ходить не надо, в Москве и Питере уже давно говорят что тамошняя зоозащита влезает только туда, где пахнет деньгами.
В лице отдельных особей это явление появляется везде, где есть деньги. Не нужно мешать всё в кучу.
(25-07-2011, 00:17)zar Писал(а): :stol:
как видите, согласились и я вообще не вижу никакого "зоозащитного криминала". Лол.
Они разве показали условия существования животных? Они ответили на все вопросы которые можно было (их же задавали?) задать лишь исходя из соображений потребностей животных? итд и тп.Показательное выступление можно посмотреть и в "цирке со звёздами".
(25-07-2011, 00:00)zar Писал(а): Это совершенно неважно. Вы просились на репетицию, вас пустили. Вы увидели там совсем не то, что ожидали, теперь делаете хорошую мину при плохой игре.А что там можно было ожидать?? Если люди такого уровня соглашаются на съёмку, значит, уже хотят показать всё так, чтобы в глазах большинства выглядеть как можно более лицеприятно.
Запашные выставили зоозащитников в глупом виде, это факт.
Жаль у меня видео с такой продолжительность посмотреть не получается. Наверняка ребята подготовились перед таким важным событием.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Иринка - 25-07-2011
(25-07-2011, 01:30)zar Писал(а): Вам же сказали, родились в цирке.а у них на сайте написано, что один из тигров был куплен где-то там не помню уже где, а второй в Москве у новых армян. :tongue_anim:
(25-07-2011, 01:30)zar Писал(а): :stol: Какие вентиляционные отверстия? Вы в легковых машинах сможете найти вентиляционные отверстия?
хех, есть уже несколько историй, по стечению которых умирало в передвижной машине не одно животное. И от жары, и от холода, да и просто от газа.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - zar - 25-07-2011
(25-07-2011, 01:41)Иринка Писал(а): хех, есть уже несколько историй, по стечению которых умирало в передвижной машине не одно животное. И от жары, и от холода, да и просто от газа.
У Запашных?
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Иринка - 25-07-2011
Да какая разница! Чем их фургон отличается от других, там звери чувствуют себя более естественно, чем могли бы чувствовать в естественной среде обитания? Сколько времени они проводят в этих изнуряющих поездках во время гастроллей по миру? Это тоже естественно?
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - ShyShadow - 25-07-2011
Ну, вроде как отец их был в свое время замечен (или же обвинен) в жестоком обращении с животными - доказательно то было или нет, но осадочек остался.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Иринка - 25-07-2011
(25-07-2011, 00:55)zar Писал(а): :92: Там и с содержанием всё нормально. По многим причинам
1. Тигры не жрали, тигры аккуратно кушали, не отбирали мясо друг у друга, значит кормят хорошо.
Значит накормили перед показухой.
(25-07-2011, 00:55)zar Писал(а): 2. Тигры не выглядят больными или доходящими. Они выглядят так, как не всякое домашнее животное выглядит.
Ну лечат их, кормят, ясное дело. Больные и неухоженные животные деньги долго приносить не будут.
(25-07-2011, 00:55)zar Писал(а): 3. Один тигр стоит намного дороже всей снимавшей компании, а уж белые так вообще сложно представить. Вся эта свора тигров явно стоит подороже чем полдома элитных квартир в центре Ростова. Не думаю что их будут гнобить плохим уходом или содержанием.
Не будут, опять же, это их источник дохода. А условия содержание не покажет ни кто, ибо это очень повредит репутации цирка. Да и не такая уж баснословная цена у этих животных. Из Китая их везут (вот, нашла, Запашные 3-х оттуда привезли). Один помрёт, ещё закажут.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - ALF - 25-07-2011
То, что на репетиции не будет никакой жестокости мне было понятно сразу. Трюки уже поставлены и отработаны, поэтому насилия уже применять не надо. Но на белых полуторагодовалых тигрицах еще видно как они относятся ко всей этой дрессировке. А посмотреть вальеры, куда мы собственно и просились, нам конечно же не дали.
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - ShyShadow - 25-07-2011
Ну, вообще тут ситуация неоднозначная.
Полагаю, сами Запашные не считают, что их животные содержатся в каких-то уж совсем ужасных условиях. Более того, они могли отказаться показать условия содержания только потому, что их об этом просили зоозащитники - типа: "Эти всегда найдут, к чему придраться". Во всяком случае, в свое время мой отец, как журналист, спокойненько записывал рычание тигрицы у клетки, в приезд Мстислава Запашного (старшего) - никаких препятствий!
Понятное дело, что никаких просторных вольеров и игровых комплексов для тигров (да и для прочего зверья) не предусмотрено (циркачи - народ качевой, поэтому для них на первом месте компактость и функциональность) - стандартные клетки советской закваски: вон, в "Укратительнице тигров" Пуршик сидит в тесной клетушке, где особо и не развернешся - вряд ли что-то изменилось с тех пор. При этом их, естественно, кормят, витамины дают, моют, шерстку чешут, чтобы звери имели товарный вид. То есть номинально зверьё даже в лучшем положении, чем обитатели зоопарков - хоть на манеже могут порезвиться. Ну, тут, естественно, если брать внешний съём и не касаться жестокого процесса дрессуры.
В любом случае, Запашные - всё семейство - это уже брендированные артисты. Их животные уже по определению холеные и ухоженные. Поэтому, как мне кажется, эти тигры в сравнении со своими собратьями по несчатью, работающими с другими дрессировщиками (не столько обеспеченными), находятся в более или менее сносных условиях.
Никто их морить голодом и изводить не будет - они должны иметь товарный вид - деньги и труд тигру под хвост никто не станет пускать, действуя по принципу "Сдохнет - нового заведём".
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Белка - 25-07-2011
(25-07-2011, 01:30)zar Писал(а): Вам же сказали, родились в цирке.
:stol: Какие вентиляционные отверстия? Вы в легковых машинах сможете найти вентиляционные отверстия?
В машинах есть ОКНА! Или вы исключительно в багажнике перемещаетесь? :grin:
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - Белка - 25-07-2011
В общем, с цирками понятно, что дрессура гуманной не бывает!
Меня мучает вопрос, Куклачев кисов тоже мучает? Никто не знает? :offtopic:
RE: Акция в защиту цирковых животных 16.07.11 - ShyShadow - 25-07-2011
(25-07-2011, 19:57)Белка Писал(а): В машинах есть ОКНА!
А сейчас животных транспортируют в глухих вагончиках? Вроде ж раньше были такие небольшие форточки с решётками.
И куда смотрит этот Росгосцирк - или они только финансовые потоки отслеживают, а на остальное плевать?