28-05-2011, 15:42
(28-05-2011, 12:02)Оля Писал(а): Она искала в нас единомышленников, а не компанию "потрепаться за жизнь".
+1
(28-05-2011, 12:02)Оля Писал(а): В данном случае это - беседа о приюте и соответственно все, кто планируют приюту помогать. И им всем должно быть комфортно во время встречи.
Вот все равно мы как-то по-разному смотрим на вещи. Если разграничить приют и ПИ - тогда, в принципе, все ясно. Да, люди, имеющие отношения к приюту вообще и ПИ в том числе - не одно и тоже. Здесь вопросов нет, и я бы ничего и не сказала, узнай об этом раньше. Промах уже все поняли - не был озвучен характер мероприятия.
Но я все же заострю внимание на этой теме - теме встреч именно зоозащитников, относящих себя к данному ресурсу - Петс-Инфо. С проблемой шашлыка я обращалась к вам всем не как к простым людям, а как именно к зоозащитникам ПИ. Как говорится, дома у себя хоть кол на голове теши, а также ешь, что хочешь, делай, как считаешь нужным. Это твои принципы, твои устои. Мы можем о них никогда и не узнать, да и не интересно это.
Но совершенно иные требования к человеку, который собирается идти на зоозащитную встречу от ПИ. Неважно, что мы там будем делать: обсуждать проблемы и перспективы, работать или просто сидеть. Но мы не должны отступать от заявленных принципов. Скажите мне, в чем смысл того же раздлела о вегетарианстве на данном ресурсе, если на деле люди этого ресурса даже от разовой встречи, максимально приближенной к тем ценностям, что нам хотелось бы нести в массы, впадают в ступор? И начинают вести разговоры о том, кому и что ближе - комя мяско, кому овощи? Я считаю, что этот раздел - пустая трата времени и сил. Любые слова - вода, если сами зоозащитники даже не пытаются, не пробуют, не стараются следовать им.
Мы в театр ходим в спортивных штанах? Нет.
Мы в церковь идем с непокрытой головой, девушки и женщины? Нет.
Мы проводим свадьбы без долгожданного торта? Нет.
Да, во всех этих ситуациях есть кадры-исключения, которым все равно на определенные правила. Я не о них сейчас.
Я о том, что ПИ - это этичный ресурс!
(28-05-2011, 12:02)Оля Писал(а): Юля изначально пришла к нам, как представитель именно этического движения, и было бы глупо призывать ее к толерантности во время наших встреч.
Вот здесь небольшое уточнение. Это не я пришла как представитель этичного направления и задала его, а пришла я сюда потому, что этот ресурс изначально себя позиционировал этичным.
Вы что, взяли на себя ответственность и забыли про нее?
Этичный ресурс - что это значит?
А значит, максимально этичными должны быть и встречи ПИ. Направление должны задавать сами встречи, а люди уже будут думать, идти им туда или нет.
И да, вход открыт всем и каждому. Нет избранных, они нам не нужны. Нам нужно наоборот, просвещать массы! И такие встречи - лучшая пропаганда этичности и для нас самих, и для всех остальных.
Это не просто интересно, это действенно. Мы все живем среди людей, которые отворачиваются о едином упоминании об "этичном бреде". Где, как не на встречах нам пробовать ту жизнь, к которой мы призываем?
Для меня это элементарно увлекательно!
А накрыть стол шашлыками, колбасой и оливье успеете. Все праздники одно и тоже на столах.
(28-05-2011, 12:02)Оля Писал(а): И им всем должно быть комфортно во время встречи.
Нам теперь что? Каждому отдельно меню составлять? Мы встречаемся ради идеи или еды?
Я никогда не понимала этого "всем должно быть комфортно". Имеется ввиду, усредненный комфорт, который создается большей частью за счет общего дела, взаимопомощи и желания достичь цели. А не каждому в отдельности.
Мне, вот, например, не хватает дивана после еды. Обеспечите? Думаю, многие бы одобрили этот мой обязательный атрибут комфорта.
А разве вам самим не будет приятно от встреч, где вы не просто думаете-рассуждаете о видимых проблемах животных, но и малой (пусть и совсем-совсем малой) долей принимаете участие в решении других, невидимых, но более страшных проблемах? Да, я про мясо.
Не надо мне в сотый раз писать заезжанные фразы о том, что это выбор каждого. Этичный ресурс ПИ - тоже выбор каждого. Уважайте этот ресурс, уважайте заявленные принципы.
Есть и другой вариант. Уберите раздел вегетарианства (и вообще те разделы, которые вам не под силу), и придумайте универсальный, но убедительный ответ на вопросы типа "Почему вы спасаете кошечек и собачек, а едите коровок и свиней?".
Еще раз скажу - не впадайте в крайности. У вас либо "всем должно быть хорошо", либо на встрече "будут только вегетарианцы". Здесь нас должна объединять идея, а не еда и образ жизни. И мы должны стараться максимально возможно следовать тому, к чему призывает этот ресурс. Нет ничего лучше собственного примера. Начните с себя.
И неужели у вегетарианцев и невег-ев нет ничего общего в еде?
Вот находя такие золотые середины и можно будет добиться компромиса.
А говоря вегетарианцам о терпимости и необходимости закрывать глаза на такое во время зоозащитных встреч - выдвигать на первый план свои интересы. Это уже не встреча зоозащитников.
Пример: курящие (воспитанные) люди не курят, если в одном помещении с некурящими.
Так что пока, даже для меня, не выглядит убедительно вегетарианское направление этого сайта. Так, для галочки оно?
В качестве послесловия: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас". Ищите решения.
И лично тебе, Оля. Извинения излишни. Со своей выспавшейся головой я вообще быстро забываю подобные недоразумения. Я с тобою в прежних рядах.
Меня больше волнует описанная мною проблема выше. Все-таки, я когда-то уже поднимала с тобой вопрос о необходимости прописать принципы данного ресурса, его идеологии и т.д. Теперь я вижу, что принципов-то и нет. Я не за планируемую встречу, а именно встречи, организованные ПИ. По ответам людей я поняла, что всей серьезности заявленных здесь вещей люди так и не осознали. Словно, если ты призываешь кого-то к этичной жизни, то сам заведомо освобождаешься от необходимости стараться ей следовать.
Пометка: безусловно, порадовало и то, что есть и другая точка зрения.
Кстати, встречи на то и встречи, чтобы показать или помочь другому с чем-то, что казалось ему невозможным сделать. Форум ведь тоже для этих целей работает. Не заметили?