<![CDATA[Форумы - Этические споры]]> //forum.pets-info.ru/ Thu, 16 Apr 2026 10:55:16 +0000 MyBB <![CDATA[Они уезжают...]]> //forum.pets-info.ru/thread-1843.html Tue, 06 Aug 2013 02:02:19 +0000 Lucertola]]> //forum.pets-info.ru/thread-1843.html

.jpg   2013-01-10_020250.jpg (Размер: 41.78 Кб / Загрузок: 23)
.jpg   2013-01-10_020528.jpg (Размер: 41.87 Кб / Загрузок: 22)
.jpg   2013-08-06_052634.jpg (Размер: 69.72 Кб / Загрузок: 25)
.jpg   2013-01-13_210851.jpg (Размер: 36.81 Кб / Загрузок: 17)
.jpg   2013-01-10_021549.jpg (Размер: 61.92 Кб / Загрузок: 21)
.jpg   2013-08-06_053225.jpg (Размер: 78.38 Кб / Загрузок: 21)
.jpg   2013-12-18_235759.jpg (Размер: 58.99 Кб / Загрузок: 15)
.jpg   2013-10-22_112032.jpg (Размер: 40.73 Кб / Загрузок: 10) ]]>

.jpg   2013-01-10_020250.jpg (Размер: 41.78 Кб / Загрузок: 23)
.jpg   2013-01-10_020528.jpg (Размер: 41.87 Кб / Загрузок: 22)
.jpg   2013-08-06_052634.jpg (Размер: 69.72 Кб / Загрузок: 25)
.jpg   2013-01-13_210851.jpg (Размер: 36.81 Кб / Загрузок: 17)
.jpg   2013-01-10_021549.jpg (Размер: 61.92 Кб / Загрузок: 21)
.jpg   2013-08-06_053225.jpg (Размер: 78.38 Кб / Загрузок: 21)
.jpg   2013-12-18_235759.jpg (Размер: 58.99 Кб / Загрузок: 15)
.jpg   2013-10-22_112032.jpg (Размер: 40.73 Кб / Загрузок: 10) ]]> <![CDATA[Peta (Люди за этичное обращение с животными)]]> //forum.pets-info.ru/thread-1139.html Fri, 14 Oct 2011 12:18:23 +0000 Иринка]]> //forum.pets-info.ru/thread-1139.html http://petakillsanimals.ru/ :what:
Как вы к этому относитесь и есть ли здесь лицемерие?]]> http://petakillsanimals.ru/ :what:
Как вы к этому относитесь и есть ли здесь лицемерие?]]> <![CDATA[Просвещённые Европы]]> //forum.pets-info.ru/thread-935.html Thu, 09 Jun 2011 09:01:28 +0000 zar]]> //forum.pets-info.ru/thread-935.html Цитата:Как отмечает издание, Ширак является большим любителем собак. Он очень переживал, когда ему пришлось расстаться со своим предыдущим питомцем, псом по кличке Сумо, из-за того, что тот укусил своего хозяина.
http://lenta.ru/news/2011/06/09/chien/

Ширак - это Жак Ширак, предыдущий президент Франции. Как видите, европейской собаке достаточно одного укуса хозяина чтобы с ним расстаться. :92:
]]> Цитата:Как отмечает издание, Ширак является большим любителем собак. Он очень переживал, когда ему пришлось расстаться со своим предыдущим питомцем, псом по кличке Сумо, из-за того, что тот укусил своего хозяина.
http://lenta.ru/news/2011/06/09/chien/

Ширак - это Жак Ширак, предыдущий президент Франции. Как видите, европейской собаке достаточно одного укуса хозяина чтобы с ним расстаться. :92:
]]> <![CDATA[Подрезание собакам голосовых связок ]]> //forum.pets-info.ru/thread-933.html Wed, 08 Jun 2011 15:48:03 +0000 zar]]> //forum.pets-info.ru/thread-933.html [Изображение: tabi04189.gif] ? По крайней мере второй раздражитель уберёте. :92:

Отредактировано администрацией!]]> [Изображение: tabi04189.gif] ? По крайней мере второй раздражитель уберёте. :92:

Отредактировано администрацией!]]> <![CDATA[Российских четвероногих массово вывозят в Европу для опытов и испытания лекарств]]> //forum.pets-info.ru/thread-807.html Thu, 14 Apr 2011 15:07:22 +0000 Иринка]]> //forum.pets-info.ru/thread-807.html
Дворнягу Джулию можно смело назвать везунчиком. Она, не имея двух передних лап, не погибла на улице, оставшись без еды и возможности быстро передвигаться, а устроилась в приёмную семью в Германию, где живёт сейчас вместе с двумя помесными догами.
До «усыновления» дворняжка долгое время обитала возле рынка в Северном районе Воронежа. Работники рынка жалели безногую собаку, следили, чтобы рядом с собакой была вода и еда. Оберегали инвалида даже местные псы: постоянно крутились рядом и, если вдруг мимо проходил подозрительный прохожий, принимались лаять на него – ведь в жизни бедняге и так хватило несчастий…

В июне 2008 года одна продавщица, работавшая на Птичьем рынке, пожалела покалеченное животное и взяла его домой. Собака сделалась любимицей в семье. У неё появились друзья: две дворняжки и кошка, которые тоже жили в квартире. Женщина, приютившая Джульку, два раза в день спускала её на руках с седьмого этажа, доносила до места выгула и после всех дел поднимала обратно. Но в начале 2009 года хозяйка потеряла работу, и ей стало тяжело ухаживать за питомицей. Тогда продавщица отнесла любимицу в центр ветеринарной помощи «Друзья».

«У Джулии был приветливый и добрый нрав, – вспоминает сотрудница приюта Ирина. – Несмотря на увечье, она не стала озлобленной и замкнутой». После того как она поступила в центр, волонтёры стали искать нового хозяина. Молодые люди, используя уже знакомые методы поиска (расклейка и размещение объявлений в Интернете), надеялись привлечь внимание горожан к дворняжке. Увы. Никто из воронежцев не захотел брать на себя такой груз ответственности.

Однажды случилось маленькое чудо. На размещённое в Интернете объявление о Джулии откликнулась москвичка. Она пообещала сотрудникам центра подыскать иностранный приют для бездомных животных, чтобы отправить Джульку туда. Случилось это в конце апреля, а уже через две недели дворняжку готовили к отъезду в Германию. Приют под названием «Святилище для животных», расположенный в городе Ханау, принимает кошек и собак со всего мира. Также его специалисты заботятся и о других животных: лошадях, козах и т.д. Необходимо было срочно собрать 20 тыс. рублей на оплату авиабилета для сопровождающего, а также на покупку переноски и чипирование. Нужную сумму волонтёры собрали всего лишь за несколько дней.

С тех пор прошёл год. Корреспондент «Нашей Версии» связался по электронной почте с первым председателем немецкого приюта Джоном Крафтом. Тот сообщил следующее: «Джулия поживает хорошо. Она устроилась в замечательную семью и живёт вместе с двумя собаками. Так что всё у неё прекрасно». И даже приложил фотографии… Однако многих российских дворняг, оказавшихся за бугром, может ожидать куда более печальная судьба.

«Точной статистики о количестве российских собак, «усыновлённых» иностранцами, не существует. Могу лишь сказать, что это явление сегодня достаточно массовое, – рассказывает «Нашей Версии» представитель Международного фонда защиты животных IFAW Александр Гоголев. – В основном собак забирают в Германию и Щвейцарию».

По словам нашего собеседника, процедура переправки российской собаки за рубеж хоть и значительно проще процесса усыновления ребёнка, но всё же дело достаточно хлопотное. Если животное породистое, то необходимо специальное разрешение на вывоз, в котором должно быть указано, что оно не представляет племенной ценности. Кроме того, всем собакам-путешественникам необходимы паспорт международного образца и электронный чип. В аэропорту животное должно пройти ветеринарный и таможенный контроль.

«Если собаку везти официально, то на подготовку уйдёт несколько дней беготни по кабинетам, – объясняет Александр Гоголев, – хотя, возможно, есть и нелегальные схемы переправки животных. Я знаю людей, которые говорят, что, мол, давайте собаку и через два часа она уже будет в самолёте».

Финансовая сторона вопроса составляет не более 1 тыс. долларов США. Деньги на перевозку собирают либо всем миром, как это было в случае с воронежской Джулией, либо расходы на себя берут непосредственно «усыновители». Но, несмотря на столь серьёзные материальные и физические издержки, нет никаких гарантий, что животное в Европе будет ожидать счастливая жизнь. Наоборот, многие зоозащитники считают, что большинство российских собак везут за рубеж лишь для того, чтобы их убить и получить с этого неплохую прибыль.

Кобеля редкой породы аляскинский маламут нашли в 2007 году на обочине близ одной из оживлённых трасс в Тульской области. Собаку сбила машина, и у неё был серьёзно повреждён позвоночник, в результате чего парализованы задние лапы. Сознательные граждане отвезли собаку в единственный в области собачий приют – центр помощи бездомным животным «Любимец».

«После того как к нам привезли собаку, мы оказали ей ветеринарную помощь, – пояснила «Нашей Версии» руководитель центра Марина Ковсман, – а также разместили информацию в Интернете в надежде найти её хозяев: собака всё-таки не дворняжка».

Прежних хозяев породистого Тумана (так его назвали в приюте) обнаружить не удалось, и пёс почти на два с половиной года прописался в центре помощи животным. Там он даже научился ходить: для него купили специальную собачью инвалидную коляску. Вообще, маламут запомнился сотрудникам центра как необычайно добрый и преданный пёс. Но желающих приютить у себя Тумана в России так и не появилось.

«В 2009 году ко мне в приют приехали некие московские активисты, которые стали настаивать, чтобы я отдала собаку, – говорит Марина Ковсман, – дескать, они нашли для Тумана в Германии хорошую семью, и будет преступлением перед собакой, если мы его не отдадим. Я сразу сказала, что собаку «в никуда» отправлять не буду. Московские коллеги помогли мне прозондировать информацию о людях, которые готовы приютить Тумана, и у меня в итоге создалось впечатление, что им можно доверить животное. Кроме того, немцы были согласны оплатить дорогу, что немаловажно при наших скудных финансах».

Туман улетел в Германию в апреле 2009 года. Поначалу у руководителя тульского приюта не было серьёзных оснований для беспокойства. Новая хозяйка маламута регулярно присылала фотографии, где собака выглядела ухоженной и вполне довольной жизнью. Марина несколько раз разговаривала с Германией и по телефону: её заверяли, что с собакой всё в порядке, и приглашали в Гамбург убедиться в этом воочию. Но спустя несколько недель электронные письма с фотографиями Тумана вдруг перестали приходить на e-mail Марины.

«Меня это насторожило, и я позвонила в Гамбург, – рассказывает Марина Ковсман. – Сначала мне говорили? что у Тумана возникли небольшие проблемы со здоровьем, а спустя пару недель сказали, что он умер. Хозяйка говорила что-то невнятное про гангрену хвоста. Но это полная чушь: перед отправкой на Тумане не было ни одной царапины! Вообще, он, не считая парализованных задних конечностей, на протяжении всего времени, что находился у нас, был совершенно здоров. И жил бы ещё долго. Если он сломал хвост в Германии и пошло заражение, то даже наша провинциальная ветеринария легко справилась бы с этой проблемой».

– У вас есть какие-либо альтернативные версии случившегося? – спрашиваем нашего собеседника.

– Версий несколько, вполне возможно, что его могли использовать в каких-то медицинских опытах, – отвечает Марина Ковсман.

Слухи о том, что российских бездомных собак увозят в Европу для проведения медицинских опытов и испытаний новых препаратов, всё упорнее циркулируют в российском зоозащитном сообществе.

«Такие разговоры действительно есть, и я лично тоже разделяю данную точку зрения, – говорит Александр Гоголев. – К примеру, владельцы немецких приютов, с которыми я общался, буквально крутят пальцем у виска и смеются в лицо, когда я их спрашиваю, зачем наших собак везут в Германию. Они говорят, что такого вообще не может быть, чтобы к ним кто-то вёз бездомных собак из-за рубежа, ведь у них самих питомники переполнены и животные не могут найти хозяев по два-три года. Но ведь собак везут».

А ведь действительно – зачем какому-то добропорядочному бюргеру вся эта головная боль с оформлением документов, перевозкой, когда он может взять обездоленную собаку в любом немецком питомнике? Зато вот медицинским центрам, фармакологическим или косметическим предприятиям в той же Германии взять собаку в приюте для экспериментов (так называемой вивисекции) практически невозможно. Ни один немецкий приют не отдаст собаку на убой: европейские питомники ведут жёсткий контроль за дальнейшей судьбой своих животных. Во-первых, перед тем как передать собаку, сотрудники питомника изучают условия проживания и состав семьи будущего владельца. А после передачи периодически созваниваются с ним, посещают дом или квартиру, если необходимо, оказывают помощь в содержании четвероногого друга. Кроме того, один и тот же человек не сможет прийти в приют, скажем, через полгода и подобрать себе другое животное. Что же касается русских собак, их судьбу не контролирует никто.

«Как показывает опыт, в лучшем случае зарубежные владельцы собак пришлют в питомник несколько фотографий, но ведь никак не определишь, когда они сделаны, а собаки уже может и не быть, – сетует Александр Гоголев. – А в большинстве случаев после переправки собаки за рубеж о ней вообще не поступает никакой информации. Сами же владельцы питомников вряд ли туда поедут».

«Неучтённые» русские собаки удобны для европейской медицины и по другой причине: на Западе сильны позиции зоозащитного сообщества, и если какая-нибудь медицинская школа или фармпредприятие будут уличены в жестоких экспериментах над животными, это неминуемо приведёт к крупному скандалу со всеми вытекающими для имиджа компаний последствиями.

А наших собак там как бы и не существует. Хотя, как говорят зоозащитники, прямых доказательств того, что наши Жучки идут в Европу на эксперименты, пока нет. Редакция «Нашей Версии» решила восполнить этот пробел и направила официальный запрос в министерство здравоохранения ФРГ с просьбой подтвердить или опровергнуть информацию об использовании русских собак в медицинских целях. Министерство здравоохранения ФРГ, увы, так ничего и не ответило.

«Прямых доказательств нет, но я и многие мои коллеги уверены, что собак в основном вывозят для экспериментов. И это высокодоходный бизнес, – подтверждает «Нашей Версии» хозяйка одного из столичных питомников, которая категорически пожелала остаться неназванной. – Например, на наш питомник не так давно выходили представители некоей фирмы, которые сказали, что могут пристроить животных за рубежом, и у меня они вызвали определённые подозрения. Потом через свои каналы я узнала, что они занимаются поставками животных в Европу для опытов. Поэтому я никогда не отдам своих собак иностранцам».

Несмотря на то что молва о незавидной судьбе российских собак, оказавшихся за рубежом, дошла уже, пожалуй, до всех российских питомников, четвероногих продолжают активно вывозить в Европу. Многие владельцы собачьих приютов отдают животных от безысходности: питомники переполнены, а денег на содержание всей гавкающей братии традиционно не хватает. Кто-то, возможно, получает с этого и материальные дивиденды: ведь, по словам экспертов, в Европе вознаграждение за собаку для экспериментов может в несколько раз превышать расходы на её перевозку.
Источник]]>
Дворнягу Джулию можно смело назвать везунчиком. Она, не имея двух передних лап, не погибла на улице, оставшись без еды и возможности быстро передвигаться, а устроилась в приёмную семью в Германию, где живёт сейчас вместе с двумя помесными догами.
До «усыновления» дворняжка долгое время обитала возле рынка в Северном районе Воронежа. Работники рынка жалели безногую собаку, следили, чтобы рядом с собакой была вода и еда. Оберегали инвалида даже местные псы: постоянно крутились рядом и, если вдруг мимо проходил подозрительный прохожий, принимались лаять на него – ведь в жизни бедняге и так хватило несчастий…

В июне 2008 года одна продавщица, работавшая на Птичьем рынке, пожалела покалеченное животное и взяла его домой. Собака сделалась любимицей в семье. У неё появились друзья: две дворняжки и кошка, которые тоже жили в квартире. Женщина, приютившая Джульку, два раза в день спускала её на руках с седьмого этажа, доносила до места выгула и после всех дел поднимала обратно. Но в начале 2009 года хозяйка потеряла работу, и ей стало тяжело ухаживать за питомицей. Тогда продавщица отнесла любимицу в центр ветеринарной помощи «Друзья».

«У Джулии был приветливый и добрый нрав, – вспоминает сотрудница приюта Ирина. – Несмотря на увечье, она не стала озлобленной и замкнутой». После того как она поступила в центр, волонтёры стали искать нового хозяина. Молодые люди, используя уже знакомые методы поиска (расклейка и размещение объявлений в Интернете), надеялись привлечь внимание горожан к дворняжке. Увы. Никто из воронежцев не захотел брать на себя такой груз ответственности.

Однажды случилось маленькое чудо. На размещённое в Интернете объявление о Джулии откликнулась москвичка. Она пообещала сотрудникам центра подыскать иностранный приют для бездомных животных, чтобы отправить Джульку туда. Случилось это в конце апреля, а уже через две недели дворняжку готовили к отъезду в Германию. Приют под названием «Святилище для животных», расположенный в городе Ханау, принимает кошек и собак со всего мира. Также его специалисты заботятся и о других животных: лошадях, козах и т.д. Необходимо было срочно собрать 20 тыс. рублей на оплату авиабилета для сопровождающего, а также на покупку переноски и чипирование. Нужную сумму волонтёры собрали всего лишь за несколько дней.

С тех пор прошёл год. Корреспондент «Нашей Версии» связался по электронной почте с первым председателем немецкого приюта Джоном Крафтом. Тот сообщил следующее: «Джулия поживает хорошо. Она устроилась в замечательную семью и живёт вместе с двумя собаками. Так что всё у неё прекрасно». И даже приложил фотографии… Однако многих российских дворняг, оказавшихся за бугром, может ожидать куда более печальная судьба.

«Точной статистики о количестве российских собак, «усыновлённых» иностранцами, не существует. Могу лишь сказать, что это явление сегодня достаточно массовое, – рассказывает «Нашей Версии» представитель Международного фонда защиты животных IFAW Александр Гоголев. – В основном собак забирают в Германию и Щвейцарию».

По словам нашего собеседника, процедура переправки российской собаки за рубеж хоть и значительно проще процесса усыновления ребёнка, но всё же дело достаточно хлопотное. Если животное породистое, то необходимо специальное разрешение на вывоз, в котором должно быть указано, что оно не представляет племенной ценности. Кроме того, всем собакам-путешественникам необходимы паспорт международного образца и электронный чип. В аэропорту животное должно пройти ветеринарный и таможенный контроль.

«Если собаку везти официально, то на подготовку уйдёт несколько дней беготни по кабинетам, – объясняет Александр Гоголев, – хотя, возможно, есть и нелегальные схемы переправки животных. Я знаю людей, которые говорят, что, мол, давайте собаку и через два часа она уже будет в самолёте».

Финансовая сторона вопроса составляет не более 1 тыс. долларов США. Деньги на перевозку собирают либо всем миром, как это было в случае с воронежской Джулией, либо расходы на себя берут непосредственно «усыновители». Но, несмотря на столь серьёзные материальные и физические издержки, нет никаких гарантий, что животное в Европе будет ожидать счастливая жизнь. Наоборот, многие зоозащитники считают, что большинство российских собак везут за рубеж лишь для того, чтобы их убить и получить с этого неплохую прибыль.

Кобеля редкой породы аляскинский маламут нашли в 2007 году на обочине близ одной из оживлённых трасс в Тульской области. Собаку сбила машина, и у неё был серьёзно повреждён позвоночник, в результате чего парализованы задние лапы. Сознательные граждане отвезли собаку в единственный в области собачий приют – центр помощи бездомным животным «Любимец».

«После того как к нам привезли собаку, мы оказали ей ветеринарную помощь, – пояснила «Нашей Версии» руководитель центра Марина Ковсман, – а также разместили информацию в Интернете в надежде найти её хозяев: собака всё-таки не дворняжка».

Прежних хозяев породистого Тумана (так его назвали в приюте) обнаружить не удалось, и пёс почти на два с половиной года прописался в центре помощи животным. Там он даже научился ходить: для него купили специальную собачью инвалидную коляску. Вообще, маламут запомнился сотрудникам центра как необычайно добрый и преданный пёс. Но желающих приютить у себя Тумана в России так и не появилось.

«В 2009 году ко мне в приют приехали некие московские активисты, которые стали настаивать, чтобы я отдала собаку, – говорит Марина Ковсман, – дескать, они нашли для Тумана в Германии хорошую семью, и будет преступлением перед собакой, если мы его не отдадим. Я сразу сказала, что собаку «в никуда» отправлять не буду. Московские коллеги помогли мне прозондировать информацию о людях, которые готовы приютить Тумана, и у меня в итоге создалось впечатление, что им можно доверить животное. Кроме того, немцы были согласны оплатить дорогу, что немаловажно при наших скудных финансах».

Туман улетел в Германию в апреле 2009 года. Поначалу у руководителя тульского приюта не было серьёзных оснований для беспокойства. Новая хозяйка маламута регулярно присылала фотографии, где собака выглядела ухоженной и вполне довольной жизнью. Марина несколько раз разговаривала с Германией и по телефону: её заверяли, что с собакой всё в порядке, и приглашали в Гамбург убедиться в этом воочию. Но спустя несколько недель электронные письма с фотографиями Тумана вдруг перестали приходить на e-mail Марины.

«Меня это насторожило, и я позвонила в Гамбург, – рассказывает Марина Ковсман. – Сначала мне говорили? что у Тумана возникли небольшие проблемы со здоровьем, а спустя пару недель сказали, что он умер. Хозяйка говорила что-то невнятное про гангрену хвоста. Но это полная чушь: перед отправкой на Тумане не было ни одной царапины! Вообще, он, не считая парализованных задних конечностей, на протяжении всего времени, что находился у нас, был совершенно здоров. И жил бы ещё долго. Если он сломал хвост в Германии и пошло заражение, то даже наша провинциальная ветеринария легко справилась бы с этой проблемой».

– У вас есть какие-либо альтернативные версии случившегося? – спрашиваем нашего собеседника.

– Версий несколько, вполне возможно, что его могли использовать в каких-то медицинских опытах, – отвечает Марина Ковсман.

Слухи о том, что российских бездомных собак увозят в Европу для проведения медицинских опытов и испытаний новых препаратов, всё упорнее циркулируют в российском зоозащитном сообществе.

«Такие разговоры действительно есть, и я лично тоже разделяю данную точку зрения, – говорит Александр Гоголев. – К примеру, владельцы немецких приютов, с которыми я общался, буквально крутят пальцем у виска и смеются в лицо, когда я их спрашиваю, зачем наших собак везут в Германию. Они говорят, что такого вообще не может быть, чтобы к ним кто-то вёз бездомных собак из-за рубежа, ведь у них самих питомники переполнены и животные не могут найти хозяев по два-три года. Но ведь собак везут».

А ведь действительно – зачем какому-то добропорядочному бюргеру вся эта головная боль с оформлением документов, перевозкой, когда он может взять обездоленную собаку в любом немецком питомнике? Зато вот медицинским центрам, фармакологическим или косметическим предприятиям в той же Германии взять собаку в приюте для экспериментов (так называемой вивисекции) практически невозможно. Ни один немецкий приют не отдаст собаку на убой: европейские питомники ведут жёсткий контроль за дальнейшей судьбой своих животных. Во-первых, перед тем как передать собаку, сотрудники питомника изучают условия проживания и состав семьи будущего владельца. А после передачи периодически созваниваются с ним, посещают дом или квартиру, если необходимо, оказывают помощь в содержании четвероногого друга. Кроме того, один и тот же человек не сможет прийти в приют, скажем, через полгода и подобрать себе другое животное. Что же касается русских собак, их судьбу не контролирует никто.

«Как показывает опыт, в лучшем случае зарубежные владельцы собак пришлют в питомник несколько фотографий, но ведь никак не определишь, когда они сделаны, а собаки уже может и не быть, – сетует Александр Гоголев. – А в большинстве случаев после переправки собаки за рубеж о ней вообще не поступает никакой информации. Сами же владельцы питомников вряд ли туда поедут».

«Неучтённые» русские собаки удобны для европейской медицины и по другой причине: на Западе сильны позиции зоозащитного сообщества, и если какая-нибудь медицинская школа или фармпредприятие будут уличены в жестоких экспериментах над животными, это неминуемо приведёт к крупному скандалу со всеми вытекающими для имиджа компаний последствиями.

А наших собак там как бы и не существует. Хотя, как говорят зоозащитники, прямых доказательств того, что наши Жучки идут в Европу на эксперименты, пока нет. Редакция «Нашей Версии» решила восполнить этот пробел и направила официальный запрос в министерство здравоохранения ФРГ с просьбой подтвердить или опровергнуть информацию об использовании русских собак в медицинских целях. Министерство здравоохранения ФРГ, увы, так ничего и не ответило.

«Прямых доказательств нет, но я и многие мои коллеги уверены, что собак в основном вывозят для экспериментов. И это высокодоходный бизнес, – подтверждает «Нашей Версии» хозяйка одного из столичных питомников, которая категорически пожелала остаться неназванной. – Например, на наш питомник не так давно выходили представители некоей фирмы, которые сказали, что могут пристроить животных за рубежом, и у меня они вызвали определённые подозрения. Потом через свои каналы я узнала, что они занимаются поставками животных в Европу для опытов. Поэтому я никогда не отдам своих собак иностранцам».

Несмотря на то что молва о незавидной судьбе российских собак, оказавшихся за рубежом, дошла уже, пожалуй, до всех российских питомников, четвероногих продолжают активно вывозить в Европу. Многие владельцы собачьих приютов отдают животных от безысходности: питомники переполнены, а денег на содержание всей гавкающей братии традиционно не хватает. Кто-то, возможно, получает с этого и материальные дивиденды: ведь, по словам экспертов, в Европе вознаграждение за собаку для экспериментов может в несколько раз превышать расходы на её перевозку.
Источник]]> <![CDATA[О купировании хвоста и ушей.]]> //forum.pets-info.ru/thread-759.html Wed, 30 Mar 2011 14:17:42 +0000 koshik]]> //forum.pets-info.ru/thread-759.html Купирование хвостов и ушей нужно хозяину, но никак не собаке!
Если Вы все же решили взять или уже взяли породистую собаку, то, пожалуйста, не старайтесь подогнать ее под стандарт, если он требует купирование хвоста и ушей! За купированием хвостов и ушей стоит немалая боль и стресс, который не окупается сторицей: эти операции совершенно не нужны для сохранения здоровья и жизни собаки. Представьте себе: щенкам в 2-3 дневном возрасте без какого-либо наркоза острыми ножницами обрезают хвосты! Иногда это делается еще более мучительным способом: щенку перетягивают хвост узкой тугой резинкой. Через 2-3 дня он отмирает и отваливается.

Купирование ушей - еще более неприятная процедура. Она проходит под общим наркозом, но после пробуждения уши, прикрепленные к пластмассовым рейкам, болят и пульсируют. Кроме того, оптимальный возраст для купирования ушей приходится на период развития, когда травма может сказаться на психике собаки на всю жизнь. Наконец, за операцией обычно следует ряд посещений ветеринара, во время которых он фиксирует уши, растягивает их по краям и т. д., а это чрезвычайно болезненно для собаки, к тому же она испытывает от этого страх.

В Великобритании и Германии уже запрещено купировать собакам уши, а в Норвегии - хвосты. В Великобритании скоро будет запрещено купирование хвостов, то есть, все косметические операции останутся в прошлом. Совет Европы также выступает против купирования хвостов и ушей.

Красота - понятие субъективное. Поэтому давайте обратим внимание не на отточенную форму купированного хвоста и ушей, а на естественность, которую придает животному не купированные уши и хвост.

КОМУ НУЖНЫ КОСМЕТИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ:
СОБАКЕ ИЛИ ВЛАДЕЛЬЦУ?
Термин "косметические операции" применяется по отношению к тем операциям, цель которых - изменить внешность животного, когда это не является необходимым для его здоровья. У собак это купирование хвостов и ушей. Обе операции производятся только для того, чтобы удовлетворить прихоть хозяев. Однако люди почему-то не задумываются, какое влияние это оказывает на щенка (как в физиологическом, так и в психическом плане).]]> Купирование хвостов и ушей нужно хозяину, но никак не собаке!
Если Вы все же решили взять или уже взяли породистую собаку, то, пожалуйста, не старайтесь подогнать ее под стандарт, если он требует купирование хвоста и ушей! За купированием хвостов и ушей стоит немалая боль и стресс, который не окупается сторицей: эти операции совершенно не нужны для сохранения здоровья и жизни собаки. Представьте себе: щенкам в 2-3 дневном возрасте без какого-либо наркоза острыми ножницами обрезают хвосты! Иногда это делается еще более мучительным способом: щенку перетягивают хвост узкой тугой резинкой. Через 2-3 дня он отмирает и отваливается.

Купирование ушей - еще более неприятная процедура. Она проходит под общим наркозом, но после пробуждения уши, прикрепленные к пластмассовым рейкам, болят и пульсируют. Кроме того, оптимальный возраст для купирования ушей приходится на период развития, когда травма может сказаться на психике собаки на всю жизнь. Наконец, за операцией обычно следует ряд посещений ветеринара, во время которых он фиксирует уши, растягивает их по краям и т. д., а это чрезвычайно болезненно для собаки, к тому же она испытывает от этого страх.

В Великобритании и Германии уже запрещено купировать собакам уши, а в Норвегии - хвосты. В Великобритании скоро будет запрещено купирование хвостов, то есть, все косметические операции останутся в прошлом. Совет Европы также выступает против купирования хвостов и ушей.

Красота - понятие субъективное. Поэтому давайте обратим внимание не на отточенную форму купированного хвоста и ушей, а на естественность, которую придает животному не купированные уши и хвост.

КОМУ НУЖНЫ КОСМЕТИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ:
СОБАКЕ ИЛИ ВЛАДЕЛЬЦУ?
Термин "косметические операции" применяется по отношению к тем операциям, цель которых - изменить внешность животного, когда это не является необходимым для его здоровья. У собак это купирование хвостов и ушей. Обе операции производятся только для того, чтобы удовлетворить прихоть хозяев. Однако люди почему-то не задумываются, какое влияние это оказывает на щенка (как в физиологическом, так и в психическом плане).]]> <![CDATA[Убеждаем!]]> //forum.pets-info.ru/thread-754.html Tue, 29 Mar 2011 20:53:19 +0000 Оля]]> //forum.pets-info.ru/thread-754.html
Листовки по стерилизации - распечатываем и распространяем везде!!!
http://zalil.ru/33178535 и http://zalil.ru/33178568]]>
Листовки по стерилизации - распечатываем и распространяем везде!!!
http://zalil.ru/33178535 и http://zalil.ru/33178568]]> <![CDATA[Эвтаназия. ]]> //forum.pets-info.ru/thread-722.html Wed, 16 Mar 2011 12:40:59 +0000 koshik]]> //forum.pets-info.ru/thread-722.html
В США и некоторых других странах для осуществления смертной казни применяется медикаментозная эвтаназия. В данной статье мы рассмотрим эту проблему только в аспекте мелких городских животных (собак, кошек, кроликов, шиншилл и др.) на территории г.Москвы. Продолжительность жизни наших питомцев значительно короче человека, поэтому многие владельцы сталкивались с уходом из жизни своих любимцев, а некоторые и не один раз. Почти всегда это связано с физическими страданиями животного и большим психическим стрессом для владельца. Нередко пациенты вынуждены обратиться к врачу для проведения эвтаназии.

Итак, в каких случаях можно утверждать, что эвтаназия - это единственное верное решение.
Первое и основное условие - это неблагоприятный прогноз (неизлечимое заболевание), состояние сопровождающееся физическими страданиями, которые невозможно облегчить медикаментозно, то есть очень плохое качество жизни. Сопутствующий фактор - возраст, например, существуют коротко живущие породы (мастино-неопалитано ~7, 5 лет) или долгоживущие (пудели ~ 18 лет и более). - характер патологии, например, генетически обусловленная хрупкость ткани у сиамской кошки или поликистоз у персидских кошек. Онкологическая патология опухоли ротовой полости, или области головы, опухоли нарушающие функцию мочеотделения или метастазы в жизненно важные органы - сердце, легкие! - травматическая патология - политравма с разрушением спинного мозга, травмы несовместимые с жизнью. - принятие решения об эвтаназии всегда затруднительно, оно должно опираться на мнение компетентных врачей (желательно нескольких), результаты лабораторной диагностики и состояние животного.

Механизм осуществления эвтаназии
Эвтаназию может делать только ветеринарный врач. Существует несколько фармакологических схем, конечной целью которых является медикаментозная остановка дыхания и сердцебиения. Одно необходимо знать, сначала животное должно быть погружено в глубокий наркоз с использованием комбинированной схемы общей анестезии, этим достигаются следующие эффекты: выключение ЦНС, болевой и двигательной чувствительности - то есть животное медленно засыпает, как для проведения полостной операции и ничего не чувствует. сохраняется только активность вегетативной нервной системы - дыхание и сердцебиение. после чего наркоз углубляется до стадии остановки сердца - то есть непосредственно сама эвтаназия.

Хочется информировать владельцев, что до сих пор в нашем городе существуют организации (не называем адреса), где больных и здоровых животных умерщвляют инъекцией препарата, блокирующего дыхательную мускулатуру, без предварительного наркоза. Ощущение, которое испытывает собака при таком "гуманном" подходе может представить каждый, задержав дыхание. Животное все понимает и чувствует, но не может вздохнуть - смерть нервной системы в этом случае наступает через 5 минут, а сердце может продолжать работать еще до 30 минут. Кто из владельцев желает такой участи своему животному?

Отдельным вопросом мы отмечаем и специалистов - врачей, которые соглашаются усыпить здоровых животных, а также клиентов, которые делают такие заказы. Общество обязано показать свое мнение по такому отношению к животным!

При проведении эвтаназии, врач обязан констатировать клиническую смерть через 5, 10 и 15 минут и только после этого оставить животное.

Для проведения эвтаназии мы рекомендуем владельцам обращаться к врачам, которым они доверяют. Почти любой врач не позволит вам наблюдать акт ухода из жизни, однако вы вправе присутствовать при первом этапе - ввода в наркоз и удалиться, убедившись в отсутствии у животного центральных рефлексов и болевой чувствительности.

По законодательству о содержании животных в городе, трупы животных владельцы обязаны сдавать в районные станции по борьбе с болезнями животных.

Самозахоронение не предусматривает уголовной ответственности, но может повлечь наложение штрафа.

источник: http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=14]]>
В США и некоторых других странах для осуществления смертной казни применяется медикаментозная эвтаназия. В данной статье мы рассмотрим эту проблему только в аспекте мелких городских животных (собак, кошек, кроликов, шиншилл и др.) на территории г.Москвы. Продолжительность жизни наших питомцев значительно короче человека, поэтому многие владельцы сталкивались с уходом из жизни своих любимцев, а некоторые и не один раз. Почти всегда это связано с физическими страданиями животного и большим психическим стрессом для владельца. Нередко пациенты вынуждены обратиться к врачу для проведения эвтаназии.

Итак, в каких случаях можно утверждать, что эвтаназия - это единственное верное решение.
Первое и основное условие - это неблагоприятный прогноз (неизлечимое заболевание), состояние сопровождающееся физическими страданиями, которые невозможно облегчить медикаментозно, то есть очень плохое качество жизни. Сопутствующий фактор - возраст, например, существуют коротко живущие породы (мастино-неопалитано ~7, 5 лет) или долгоживущие (пудели ~ 18 лет и более). - характер патологии, например, генетически обусловленная хрупкость ткани у сиамской кошки или поликистоз у персидских кошек. Онкологическая патология опухоли ротовой полости, или области головы, опухоли нарушающие функцию мочеотделения или метастазы в жизненно важные органы - сердце, легкие! - травматическая патология - политравма с разрушением спинного мозга, травмы несовместимые с жизнью. - принятие решения об эвтаназии всегда затруднительно, оно должно опираться на мнение компетентных врачей (желательно нескольких), результаты лабораторной диагностики и состояние животного.

Механизм осуществления эвтаназии
Эвтаназию может делать только ветеринарный врач. Существует несколько фармакологических схем, конечной целью которых является медикаментозная остановка дыхания и сердцебиения. Одно необходимо знать, сначала животное должно быть погружено в глубокий наркоз с использованием комбинированной схемы общей анестезии, этим достигаются следующие эффекты: выключение ЦНС, болевой и двигательной чувствительности - то есть животное медленно засыпает, как для проведения полостной операции и ничего не чувствует. сохраняется только активность вегетативной нервной системы - дыхание и сердцебиение. после чего наркоз углубляется до стадии остановки сердца - то есть непосредственно сама эвтаназия.

Хочется информировать владельцев, что до сих пор в нашем городе существуют организации (не называем адреса), где больных и здоровых животных умерщвляют инъекцией препарата, блокирующего дыхательную мускулатуру, без предварительного наркоза. Ощущение, которое испытывает собака при таком "гуманном" подходе может представить каждый, задержав дыхание. Животное все понимает и чувствует, но не может вздохнуть - смерть нервной системы в этом случае наступает через 5 минут, а сердце может продолжать работать еще до 30 минут. Кто из владельцев желает такой участи своему животному?

Отдельным вопросом мы отмечаем и специалистов - врачей, которые соглашаются усыпить здоровых животных, а также клиентов, которые делают такие заказы. Общество обязано показать свое мнение по такому отношению к животным!

При проведении эвтаназии, врач обязан констатировать клиническую смерть через 5, 10 и 15 минут и только после этого оставить животное.

Для проведения эвтаназии мы рекомендуем владельцам обращаться к врачам, которым они доверяют. Почти любой врач не позволит вам наблюдать акт ухода из жизни, однако вы вправе присутствовать при первом этапе - ввода в наркоз и удалиться, убедившись в отсутствии у животного центральных рефлексов и болевой чувствительности.

По законодательству о содержании животных в городе, трупы животных владельцы обязаны сдавать в районные станции по борьбе с болезнями животных.

Самозахоронение не предусматривает уголовной ответственности, но может повлечь наложение штрафа.

источник: http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=14]]> <![CDATA[Мизантропия]]> //forum.pets-info.ru/thread-697.html Fri, 11 Mar 2011 18:06:01 +0000 koshik]]> //forum.pets-info.ru/thread-697.html
Формы
Хотя мизантропы выражают общую неприязнь к человечеству в целом, они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными людьми. Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения, или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества.

Мизантропия обычно неправильно истолковывается как индивидуализированная ненависть ко всем людям в целом. Из-за этого термин часто ошибочно ассоциируется с множеством негативных вещей, идущих «в нагрузку». В особых случаях мизантроп действительно может ненавидеть человеческий вид в целом, но при этом мизантропия не обязательно говорит о психопатии. Мизантропы могут поддерживать нормальные и близкие отношения с людьми, но количество таких людей обязательно будет ограниченным. Для мизантропов типичен тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить. Здесь антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо, поскольку для них характерно презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям, в том числе и к своим собственным. Определение мизантропического склада личности на практике бывает трудным: во-первых, возможна ее коррекция, в том числе из-за осознания социальной непрестижности; во-вторых, нередка симуляция мизантропии, особенно среди представителей ряда молодежных субкультур, где пародийно-утрированный образ настоящего «мизантропа» зачастую сознательно культивируется (наряду с образом настоящего «романтика»). Поведение второго рода может свидетельствовать о личностной незрелости и трудностях самоидентификации. Такие «мизантропические эпизоды» обычно непродолжительны и не определяют мировоззрения индивида. Равным образом, маска мизантропа может быть приемом защитного поведения, социальной мимикрии, цель которой — максимальная блокада социально-коммуникативных связей.

Список известных мизантропов:
1) Артур Шопенгауэр
2) Фридрих Ницше
3) Билл Мюррей
4) Трент Резнор
5) Александр Гордон
6) Чарльз Буковски
7) Мишель Уэльбек
8) Амброз Бирс
9) Стивен Патрик Моррисси
10) Жан Жак Руссо
11) Петр Ильич Чайковский
12) Шарль-Валантен Алькан
13) Валерий Брюсов
14) Владимир Маяковский
15) Даниил Хармс


Вот интересно, если человек мизантроп, или склонен к ней, значит ли это, что автоматически он любит больше животных? или он может вообще ни кого не любить?]]>
Формы
Хотя мизантропы выражают общую неприязнь к человечеству в целом, они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными людьми. Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения, или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества.

Мизантропия обычно неправильно истолковывается как индивидуализированная ненависть ко всем людям в целом. Из-за этого термин часто ошибочно ассоциируется с множеством негативных вещей, идущих «в нагрузку». В особых случаях мизантроп действительно может ненавидеть человеческий вид в целом, но при этом мизантропия не обязательно говорит о психопатии. Мизантропы могут поддерживать нормальные и близкие отношения с людьми, но количество таких людей обязательно будет ограниченным. Для мизантропов типичен тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить. Здесь антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо, поскольку для них характерно презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям, в том числе и к своим собственным. Определение мизантропического склада личности на практике бывает трудным: во-первых, возможна ее коррекция, в том числе из-за осознания социальной непрестижности; во-вторых, нередка симуляция мизантропии, особенно среди представителей ряда молодежных субкультур, где пародийно-утрированный образ настоящего «мизантропа» зачастую сознательно культивируется (наряду с образом настоящего «романтика»). Поведение второго рода может свидетельствовать о личностной незрелости и трудностях самоидентификации. Такие «мизантропические эпизоды» обычно непродолжительны и не определяют мировоззрения индивида. Равным образом, маска мизантропа может быть приемом защитного поведения, социальной мимикрии, цель которой — максимальная блокада социально-коммуникативных связей.

Список известных мизантропов:
1) Артур Шопенгауэр
2) Фридрих Ницше
3) Билл Мюррей
4) Трент Резнор
5) Александр Гордон
6) Чарльз Буковски
7) Мишель Уэльбек
8) Амброз Бирс
9) Стивен Патрик Моррисси
10) Жан Жак Руссо
11) Петр Ильич Чайковский
12) Шарль-Валантен Алькан
13) Валерий Брюсов
14) Владимир Маяковский
15) Даниил Хармс


Вот интересно, если человек мизантроп, или склонен к ней, значит ли это, что автоматически он любит больше животных? или он может вообще ни кого не любить?]]> <![CDATA[Нужно пропагандировать ограничение рождаемости, а не резать и резать. ИМХО.]]> //forum.pets-info.ru/thread-575.html Sat, 19 Feb 2011 00:18:51 +0000 rnd_pp]]> //forum.pets-info.ru/thread-575.html (19-02-2011, 03:03)Иринка Писал(а): Про стерилизацию везде впихнём :grin:

(19-02-2011, 03:19)Оля Писал(а): Держись, Антон! :grin:

Кто о чем....

Нет чему хорошему людей научить :read: . Нет. Всё резать и резать...:KidRock_07:

Имхо нужно пропагандировать ограничение рождаемости, а не стерилизацию. Это не одно и тоже.]]> (19-02-2011, 03:03)Иринка Писал(а): Про стерилизацию везде впихнём :grin:

(19-02-2011, 03:19)Оля Писал(а): Держись, Антон! :grin:

Кто о чем....

Нет чему хорошему людей научить :read: . Нет. Всё резать и резать...:KidRock_07:

Имхо нужно пропагандировать ограничение рождаемости, а не стерилизацию. Это не одно и тоже.]]> <![CDATA[Этичная одежда]]> //forum.pets-info.ru/thread-529.html Mon, 31 Jan 2011 09:30:54 +0000 Оля]]> //forum.pets-info.ru/thread-529.html <![CDATA[Зооэкстремисты]]> //forum.pets-info.ru/thread-512.html Tue, 11 Jan 2011 22:15:20 +0000 Иринка]]> //forum.pets-info.ru/thread-512.html Цитата:В последнее время в обществе сложился некий неприятный стереотип российской зоозащиты. Это, постоянно кому-то угродающие, люди, которые хотят, чтобы на улицах города всегда жили бездомные животные и их не волнует, что есть люди, которые с этим не согласны и что животные от такой жизни ужасно страдают.
Их любимые методы — агрессивные пикеты и митинги, а крики и лживые обвинения оппонентов стали их визитной карточкой. Такую категорию зоозащиты принято называть зооэкстремистами. Экстремисты — потому что они любой ценой отстаивают свои убеждения. Они уже добились того, что обычные горожане стали шарахаться от выражения «защитник животных», считая таковых неадекватными и психически опасными людьми.
Из-за этого некоторые люди, ранее активно занимавшиеся помощью бездомным животным, и причислявшие себя к зоозащитникам, теперь стыдятся публично причислять себя к таковым, а продолжают в одиночку, без огласки помогать животным, попавшим в беду. Среди защитников животных много очень достойных и благородных людей. Жаль, что их имя порочат психически неуравновешенные, просто опасные для общества особи, также причисляющие себя к защитникам животных.

Своей главной целью защитники животных видят пропаганду гуманного отношения к животным. Но некоторые активисты относятся очень «непочтительно» к людям, дискредитируя в глазах общественности все сообщество защитников животных.

И как в такой ситуации можно добиться уважения к зоозащите, как можно сделать это движение модным (как это происходит на Западе), как пробуждать в людях любовь и сострадание ко всему живому, когда с экранов телевизоров на нас смотрит искаженное яростью лицо зооэкстремиста, выкрикивающего проклятия в адрес городских властей?

]]> Цитата:В последнее время в обществе сложился некий неприятный стереотип российской зоозащиты. Это, постоянно кому-то угродающие, люди, которые хотят, чтобы на улицах города всегда жили бездомные животные и их не волнует, что есть люди, которые с этим не согласны и что животные от такой жизни ужасно страдают.
Их любимые методы — агрессивные пикеты и митинги, а крики и лживые обвинения оппонентов стали их визитной карточкой. Такую категорию зоозащиты принято называть зооэкстремистами. Экстремисты — потому что они любой ценой отстаивают свои убеждения. Они уже добились того, что обычные горожане стали шарахаться от выражения «защитник животных», считая таковых неадекватными и психически опасными людьми.
Из-за этого некоторые люди, ранее активно занимавшиеся помощью бездомным животным, и причислявшие себя к зоозащитникам, теперь стыдятся публично причислять себя к таковым, а продолжают в одиночку, без огласки помогать животным, попавшим в беду. Среди защитников животных много очень достойных и благородных людей. Жаль, что их имя порочат психически неуравновешенные, просто опасные для общества особи, также причисляющие себя к защитникам животных.

Своей главной целью защитники животных видят пропаганду гуманного отношения к животным. Но некоторые активисты относятся очень «непочтительно» к людям, дискредитируя в глазах общественности все сообщество защитников животных.

И как в такой ситуации можно добиться уважения к зоозащите, как можно сделать это движение модным (как это происходит на Западе), как пробуждать в людях любовь и сострадание ко всему живому, когда с экранов телевизоров на нас смотрит искаженное яростью лицо зооэкстремиста, выкрикивающего проклятия в адрес городских властей?

]]> <![CDATA[Каков путь решения проблемы сокращения численности бездомных животных?]]> //forum.pets-info.ru/thread-511.html Tue, 11 Jan 2011 11:47:25 +0000 Иринка]]> //forum.pets-info.ru/thread-511.html
А пока можно глянуть видеоролик. Как это делают в Америке. Всё вроде цивильно, живодёрских позывов и крови нет, но смотреть, желательно, со звуком.]]>
А пока можно глянуть видеоролик. Как это делают в Америке. Всё вроде цивильно, живодёрских позывов и крови нет, но смотреть, желательно, со звуком.]]> <![CDATA[Почему выкидывают на улицу домашних животных? Как с этим бороться? Предупреждать это?]]> //forum.pets-info.ru/thread-510.html Mon, 10 Jan 2011 17:53:22 +0000 Оля]]> //forum.pets-info.ru/thread-510.html
Котенка я нашла, но котята еще маленькие. 12-го числа только месяц будет. Хозяйка сказала, через месяц вынесет их в коробке под подъезд. Чтоб разбирали. Придется забрать всех (6шт) к себе. И буду через вас устраивать. Холодно же еще на улице будет!

Бабуська в соседнем доме. Кошки у нее все чистые и накормленные. Их у нее 2шт. Я у нее спрашивала, почему тогда не стерилизовать их, если котята не нужны? Она говорит, что многие разбирают и даже просят у нее котят. Не хочет.

Я думаю, она их любит, но относится как к обычным животным. Как она сказала на то, что котята замерзнут:" Бог дал, Бог обратно взял" Я в шоке!

Бог дал, Бог взял... :shocked:
простота хуже воровства, как говорится...]]>
Котенка я нашла, но котята еще маленькие. 12-го числа только месяц будет. Хозяйка сказала, через месяц вынесет их в коробке под подъезд. Чтоб разбирали. Придется забрать всех (6шт) к себе. И буду через вас устраивать. Холодно же еще на улице будет!

Бабуська в соседнем доме. Кошки у нее все чистые и накормленные. Их у нее 2шт. Я у нее спрашивала, почему тогда не стерилизовать их, если котята не нужны? Она говорит, что многие разбирают и даже просят у нее котят. Не хочет.

Я думаю, она их любит, но относится как к обычным животным. Как она сказала на то, что котята замерзнут:" Бог дал, Бог обратно взял" Я в шоке!

Бог дал, Бог взял... :shocked:
простота хуже воровства, как говорится...]]> <![CDATA[Всегда ли нужно говорить правду, допустима ли ложь]]> //forum.pets-info.ru/thread-123.html Fri, 04 Jun 2010 23:06:00 +0000 Shadows]]> //forum.pets-info.ru/thread-123.html