Вы не вошли в систему или не зарегистрированы. Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь для использования всех возможностей форума...

Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Об имитационно-провокационной деятельности.
#1
Предлагаю здесь обсуждать:
Влияние телепередач, фильмов, новостей в сети и тд на восприятие массами разных аспектов жизни, например зоозащиты.

Начало: http://forum.pets-info.ru/showthread.php?pid=4591

(04-03-2011, 01:58)Оля Писал(а): Антон, но ведь они не выдумали ситуацию, все так и есть. Может, и заслужила эта нация? Меня вот не столько собаки бесят убитые, сколько коррумпированность властей. Говорят, все корейцы. Это правда?

Это уже суть вопроса.
Цель таких предач - создать в людях недовольство (неприязнь, ...) к власти (гос структурам, ...).
По большому счету им всё равно, о чём снимать. Это может быть тема животных, тема недвижимости, тема армии, образования и т д и т п. Суть всегда одна - власть плохая.

Теперь зачем это нужно. Посмотрите на север африки. Все эти революции готовятся одинаковым образом. Именно таким. Детали разные - суть одна.

Зачем кому то нужны революции.
Представьте себе, что у вас есть враг. Его можно либо бить самому, либо сделать так, чтобы он сам себя поколечил. Второй вариант "лучше", потому что
1. я не при делах, это он сам
2. мне не могут дать сдачи. см п.1

На уровне государств тоже самое. Зачем кого то опускать, воюя с ним, если можно устроить у него революцию и они сами себя поубивают.

Хочу напомнить из истории: Ни одна революция не принесла ничего хорошего. Всегда были жертвы, разорение, спад....


(04-03-2011, 11:19)ALF Писал(а): А она что хорошая?
Если коротко, ДА.
За последние 11 лет:
1. Остановлен процесс распада (расчленения) страны.
2. На порядок вырос бюджет государства
3. как следствие, лучше выполняются соц обязательства.
4. На порядок выросли реальные доходы населения.
За такой короткий промежуток времени это много.
Плюс нельзя забывать, что власть бывает формальная, а бывает фактическая. Эти понятия не всегда совпадают.


(04-03-2011, 11:19)ALF Писал(а): rnd_pp революция революции рознь.
(04-03-2011, 02:11)rnd_pp Писал(а): Хочу напомнить из истории: Ни одна революция не принесла ничего хорошего. Всегда были жертвы, разорение, спад....
Это далеко не так.
Примеры, пожалуйста.
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#2
(04-03-2011, 02:11)rnd_pp Писал(а): Это уже суть вопроса.
Цель таких предач - создать в людях недовольство (неприязнь, ...) к власти (гос структурам, ...).
По большому счету им всё равно, о чём снимать. Это может быть тема животных, тема недвижимости, тема армии, образования и т д и т п. Суть всегда одна - власть плохая.

Теперь зачем это нужно. Посмотрите на север африки. Все эти революции готовятся одинаковым образом. Именно таким. Детали разные - суть одна.

Вот ты знаешь, Антон, я не смотрю этих программ, но власть нашу я крепко ненавижу. Мне и без всяких ТВ манипуляций хватает того, что окружает меня в повседневной жизни, чтобы выработать свое отношение к власти. А еще, как назло, довелось мне попутешествовать по Европе, есть с чем сравнивать.
Коммент не в порядке дискуссии, а просто обозначить свою позицию. Я об этом уже наспорилась в "Одноклассниках" во всяких патриотических группах...
Пы.Сы. Слушаю "Эхо Москвы". Это, наверное, вредно. :cute:
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#3
(04-03-2011, 18:50)Оля Писал(а): А еще, как назло, довелось мне попутешествовать по Европе, есть с чем сравнивать.
Тогда ответь, пожалуйста, в чем принципиальное отличие финансовых систем так называемой "Европы" и "развивающихся стран" (в частности России)?

(04-03-2011, 18:50)Оля Писал(а): Пы.Сы. Слушаю "Эхо Москвы". Это, наверное, вредно. :cute:

Очень вредно. Там сплошная дезинформация. Метод один - дается часть правды (нужная часть), потом довирается нужное.
Типа так: "2*2=4, поэтому 3*3 = 12"
Первая фраза притупляет бдительность, и вторая воспринимается без обдумывания.
Это не только их прием.
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#4
Да я не спец в этом. Мне просто бесконечно нравится, что за проезд с мигалкой без необходимости их министр мгновенно уходит в отставку, а у нас сын премьера (или кого там) давит женщину, и она при этом остается виноватой.
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#5
Я знаю, какой ответ ты хочешь получить. Что Запад паразитирует на нас.
Если выразить это грамотнее, то мы на индустриальном, а они - пост-индустриальном этапе развития.
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#6
(04-03-2011, 20:38)Оля Писал(а): что за проезд с мигалкой без необходимости их министр мгновенно уходит в отставку
Анекдот.

(04-03-2011, 20:38)Оля Писал(а): или кого там

Так кого там?
А то:
То ли лошадь, то ли бык, то ли баба, толь мужик…
(04-03-2011, 21:33)Оля Писал(а): Я знаю, какой ответ ты хочешь получить. Что Запад паразитирует на нас.
Если выразить это грамотнее, то мы на индустриальном, а они - пост-индустриальном этапе развития.

Это общие фразы. Вопрос в утройстве финансовой системы. Там очень много ответов.
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#7
А я и знаю все на уровне общих фраз, я вообще то лингвистический заканчивала.
Кого-там - речь о сынке Сергея Иванова. Историю знают все. Кто он там, - министр обороны был или кем еще в те года?
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#8
(04-03-2011, 18:01)rnd_pp Писал(а):
(04-03-2011, 11:19)ALF Писал(а): А она что хорошая?
Если коротко, ДА.
Мы в одной стране живем? :what:
Сейчас нет времени, попозже отпишусь.
А пока всем бы порекомендовал посмотреть вот этот фильм, недавно вышедший кстати http://vkontakte.ru/video80031807_159316748

Ответить
#9
http://vbusinesstatk.info/vbu71n377tatk118.html
Сегодня Россия выделяет миллионы долларов на формирование своего позитивного образа за рубежом. Миллионы долларов растворяются в карманах пиарщиков, а с позитивом по-прежнему беда. Позитив – он ведь складывается из мелочей, из уважения к собственным гражданам, к их человеческим правам, к нормам жизни. Складывается из ответственности чиновников, из безупречности власти. Из равенства всех перед законом. Из обычных в общем-то вещей, которые для нашей страны выглядят как ненаучная фантастика. Как утопии идеалистов или записки сумасшедшего. А другие страны между тем именно так живут, не видя в этом ничего особенного. Поэтому, вероятно, им нет нужды тратить миллионы долларов на ретушь собственного имиджа. Приведу лишь несколько примеров последнего времени.


Парагвай:

Президент Фернандо Луга, управляя джипом Ford Explorer, проехал на красный свет и был тут же остановлен начальником дорожной полиции, который как раз проверял работу постов. Опешивший от встречи с президентом, шеф полиции все же попросил права. Они оказались просроченными. На глазах у своих подчиненных глава дорожной полиции выписал президенту штраф и за красный свет, и за просроченные права. Президент извинился, пересел на заднее сиденье, и машину дальше повел охранник. На следующий день штраф был оплачен.

А полицейский объяснял своим коллегам: «Назначая меня на должность, президент просил меня никому не делать скидок, ни ему самому, ни даже Папе Римскому».

Швеция:

Король Карл XV1 Густав и его дочь принцесса Мадлен пообедали в ресторане и отправились в музей. Выйдя позднее на улицу, они обнаружили на лобовом стекле их королевских автомобилей штрафные квитанции за нарушение правил парковки. Каждая квитанция была выписана на 425 шведских крон, как и положено по закону. Король заметно расстроился. Но квитанции забрал и штраф оплатил.

Грузия:

Депутат парламента Грузии был остановлен полицейским за то, что разговаривал по мобильному телефону, управляя автомобилем. Полицейский выписал штраф на 150 лари (около 85 долларов), и депутат на следующий день его оплатил.

Малайзия:

Премьер-министр страны Абдулла Ахмад Бадави получил из полиции предупреждение о том, что за ним числится задолженность по штрафам на общую сумму 275 долларов. Как выяснилось, глава правительства пять раз за год превышал скоростной режим, четырежды проигнорировал разметку и дорожные знаки и два раза нарушил правила парковки. В Малайзии штрафные квитанции обычно отправляют по почте на домашний адрес, и приходят они со значительным опозданием. Узнав о штрафе, премьер публично пообещал оплатить квитанции в ближайший рабочий день. Господин Бадави, кстати, занимает одновременно посты министра финансов и министра внутренней безопасности.

Израиль:

В Тель-Авиве полицейские задержали мотоциклиста, который ехал в нарушение правил навстречу движению. Проверив документы, они выяснили, что перед ними генерал Менаше Арвива – глава полиции округа ха-Шарон. Мотоциклиста пристыдили и выписали положенный штраф на 500 шекелей.

Чехия:

Глава полицейской службы Чешской Республики Владислав Гусак был уличен местной прессой в нарушениях Правил дорожного движения. Журналисты два дня следили за шефом полиции и зафиксировали, что по дороге на работу он, следуя по населенному пункту, ехал со скоростью 70 километров в час вместо положенных 50, а на автостраде разогнался до 190 вместо разрешенных 130. После выхода публикации господин Гусак принял решение о наложении на самого себя штрафа в 10 000 крон (350 евро) и о лишении самого себя водительских прав сроком на 3 месяца – в полном соответствии с действующим законодательством.

Эстония:

Министр юстиции Кен-Марти Вахер был объявлен журналистами газеты «Ээсти Экспресс» злостным нарушителем дорожного движения. Как выяснила газета, за год министр более двадцати раз нарушал правила – превышал скорость, игнорировал дорожные знаки, ездил без техосмотра. И каждый раз его штрафовали за нарушение. Но после обнародования общей статистики министр подал в отставку, заявив, что из-за него может пострадать репутация правительства и партии, которую он представляет.

Сербия:

Министр внутренних дел Божа Прелевич был остановлен на Иберской магистрали в районе города Горни-Милановац за небольшое превышение скорости. Полицейские, проверив документы у своего начальника, выписали ему минимальный штраф, который положен за такие нарушения, – 150 динаров. При этом министр извинился за нарушение.

Австрия:

Министр транспорта Михаэль Шмид был зафиксирован камерой в тот момент, когда он, управляя автомобилем, говорил по мобильнику в нарушение закона. Узнав о том, что он уличен, министр принес извинение перед парламентом, назвал свое поведение некорректным и подал сам на себя в суд, выразив готовность оплатить штраф.

США:

Начальник полиции городка Кеваскум Ричард Небель, управляя автомобилем, отвлекся и не остановился, чтобы пропустить школьный автобус с включенным маячком. Тем самым он нарушил одно из очень строгих правил на дорогах США. Осознав собственную вину, шеф полиции выписал сам себе штраф на 235 долларов и законопослушно поехал его оплачивать.

Германия:

Министр транспорта земли Северный Рейн-Вестфалия Оливер Витке был зафиксирован камерами наблюдения на шоссе, когда он на своем авто превысил скорость на 59 километров. Министра лишили прав на два месяца и оштрафовали на 175 евро. Вскоре об этом узнали местные журналисты, и в газете появилась едкая заметка о министре-нарушителе, который, как выяснила пресса, несколько лет назад уже был наказан за подобное же нарушение. После публикации министр подал в отставку, заявив, что не имеет права подрывать имидж Христианско-демократического союза.

Новая Зеландия:

Водитель и охранники премьер-министра Хелены Кларк привлечены к суду за то, что ехали кортежем по трассе со скоростью, на 100 километров превышающей разрешенную. Когда их остановили полицейские, выяснилось, что премьер опаздывает на самолет. Тем не менее протокол был составлен, водитель и охранники попали под суд, а премьер принесла публичное извинение.

Молдавия:

Мэр Кишинева Дорин Киртоакэ, управляя автомобилем, столкнулся с двумя другими машинами. Полицейские, разбирая это происшествие, выяснили, что ранее мэра уже наказывали за превышение скорости. Молдавский суд, учтя оба ДТП, принял решение лишить господина Киртоакэ водительских прав сроком на один год.

Украина:

Министр внутренних дел Юрий Луценко на встрече с журналистами заявил, что после внедрения телекамер на дорогах страны квитанции со штрафами за нарушения правил стали получать многие депутаты и чиновники. Мэр Киева Леонид Черновецкий дважды платил штраф за превышение скорости.

«А я уже устал оплачивать квитанции моей жены», – признался министр, который незадолго до этого оштрафовал сына президента Ющенко за то, что он управлял автомобилем без прав.

ОАЭ:

Начальник Дубайской полиции генерал Дахи Хальфам был оштрафован на 200 долларов за превышение скорости, зафиксированное камерами наблюдения. Утешило шефа полиции лишь то, что генеральный прокурор Дубая Ибрагим Бумахле при перерегистрации своего «мерса» получил квитанции за 24 нарушения дорожных правил, совершенных им за полгода. Прокурору пришлось заплатить полторы тысячи долларов.

Румыния:

Президент Румынии Траян Бэсеску, управляя личным «Фольксвагеном Гольф», въехал в затормозившую перед ним «Дачию». В аварии никто не пострадал, лишь автомобили получили не очень значительные повреждения. Однако президент лично приехал в полицию, прошел тест на алкоголь, подписал протокол, признав свою вину. А после этого заплатил 100 леев (40 долларов) штрафа и получил 3 штрафных балла из 15 допустимых.

Россия:

Начальник питерского ГУВД генерал Пиотровский был задержан за превышение скорости, когда управлял личным автомобилем. Задержали его финские полицейские во время частной поездки генерала по Финляндии. Наш генерал с их полицейскими не спорил.

отрицательное отношение к привилегиям на проезд укоренено еще прочнее. Во Франции и Германии дороги иногда перекрываются? только для высокопоставленных гостей из других стран. Немцы используют в этом случае спутниковую систему, помогающую построить такой маршрут проезда, чтобы как можно меньше мешать другим автомобилистам. Никаких преимуществ нет даже у канцлера, который вынужден к тому же оплачивать пользование служебным автомобилем внерабочее время (например, перемещение из дома на место службы и обратно). В похожем положении находится и французский президент. Когда Франсуа Миттеран, который опаздывал на встречу с прилетевшей в Париж английской королевой, попросил перекрыть дорогу в аэропорт, он не только получил категорический отказ мэра, но и прочитал потом о себе много неприятного в газетах. И даже вполне легально воспользовавшемуся перекрытием парижских улиц Владимиру Путину пришлось после этого гасить недовольство парижан извинениями за причиненные неудобства. Руководство Евросоюза идет в этом смысле дальше, чем отдельные страны Европы. Для экономии времени, теряемого в брюссельских пробках, и улучшения своего чрезмерно бюрократического имиджа Еврокомиссия занялась в сентябре этого года пересаживанием сотрудников с автомобилей на велосипеды. Первыми личный пример подали два заместителя председателя этой организации ? Сийм Каллас и Маргот Уолстрем. В США и Великобритании принято, не перекрывая дорог, ненадолго освобождать перекрестки перед проездом главы государства. Один из трех сопровождающих Rolls-Royce Елизаветы Второй мотоциклистов в таких случаях просто выезжает вперед и на считанные секунды задерживает поперечное движение. Никому другому, включая глав иностранных государств, не предоставляется даже такая привилегия. Похожим образом передвигается по дорогам Америки огромный, в несколько десятков машин, кортеж президента Соединенных Штатов. Поездки этой колонны планируются на время, когда дороги не загружены, и необходимость в них возникает нечасто, поскольку президент и живет, и работает в Белом доме. Более других в мире ?транспортным либерализмом? известны короли Норвегии. Предшественник нынешнего монарха, Улаф Пятый, во время топливного кризиса 70-х годов ездил ?на работу? на велосипеде, а на отдых ? на трамвае или метро, пресекая попытки контролеров освободить его от платы за проезд. Его сын Харальд Пятый предпочитает автомобили ?демократичных? марок и серий, без спецсигналов и охраны. Единственная привилегия короля ? право на приобретение авто без уплаты налога на ввоз. Благодаря этому он стал самым преуспевающим в стране продавцом подержанных машин, которые сбывает после их службы в королевском гараже по ценам, заметно превышающим стоимость покупки.

http://newskey.ru/news/104946
Полтора года назад министр здравоохранения Германии Улла Шмидт покаталась во время отпуска в испанском городке Аликанте на служебном автомобиле и получила страшный скандал. Может, о ее вояже никто бы и не узнал, если бы бронированный мерседес S-класса не угнали. Ко всему прочему выяснилось, что машина от угона не застрахована. Гражданское общество в лице налогоплательщиков и представителей оппозиции подняли шум: как же, мол, смеет министр ездить на служебном авто в отпуск.

Впрочем, тут еще вопрос, каталась ли Шмидт на машине или пользовалась ей все-таки по работе? Ведь искупаться в море министр решила после рабочей встречи с пенсионерами из местных домов для престарелых. Да и бывший пресс-секретарь Шмидт рассказал, что его начальница уже несколько лет ездит на испанский берег Средиземноморья, там она всегда участвует в официальных мероприятиях. Например, министр заезжает к местному мэру по его приглашению: то есть, тут без служебного авто вроде и никак нельзя.

Но такие оправдания оказались неубедительными и Шмидт не спасли. А потом и глава бюджетного комитета бундестага Отто Фрике назвал «недостаточными» объяснения пресс-секретаря и других чиновников. История кончилась тем, что расследование Федеральной счетной палаты оказалось плачевным: ведомство выяснило, что министр не имела права использовать рабочий автомобиль, поэтому ей пришлось оплатить расходы. Клуб немецких автомобилистов и союз налогоплательщиков подсчитали, что амортизация и техническое обслуживание мерседеса представительского класса стоит 1 евро 40 центов за километр. Плюс 500 евро на бензин. А еще Шмидт поплатилась местом в парламенте: от предстоящих выборов ей пришлось отказаться.
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#10
(04-03-2011, 22:22)Оля Писал(а): А я и знаю все на уровне общих фраз, я вообще то лингвистический заканчивала.
Кого-там - речь о сынке Сергея Иванова. Историю знают все. Кто он там, - министр обороны был или кем еще в те года?

По моему Он потом пролетел мимо президенства....
Это о расплате.
А вообще я считаю, что дети за родителей не в ответе. Наоборот, кстати, тоже.
Дешевый пиар. на него даже отвечать глупо. Внимательно прочитай его ещё раз и сама увидишь глупость.
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#11
(04-03-2011, 22:28)ALF Писал(а): Мы в одной стране живем? :what:

Да в одной. Но
есть такая привычка искать крайних в своих проблемах. У нас это всегда был царь.
Зачем решать проблемы самому, можно просто сказать "Все козлы".
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#12
это все слова, и не больше) а в статье - факты....
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить
#13
Оль, я фактов не увидел. Если хочешь, чтобы это стало фактами, приводи ссылки, но не на желтую прессу.
В ответ я тебе приведу противоположные факты. Так и будем мерять, где говна больше.

есть такой анекдот:
Собирается мужик на работу и думает:
"Начальник - козел, коллеги - ослы, жена - сука, ...."
за его спиной висит ангел с блокнотом и записывает:
"Начальник - козел, коллеги - ослы, жена - сука, ...." "Вот чудной, зачем ему всё это, но раз хочет - значит получит"

Это я к тому, что не надо плевать в свой колодец.

Предлагаю вести разговор в конструктивном формате:
обсуждение конкретных фактов.

Я попросил привести пример "полезных" революций : без жертв, без разрушений, без спадов общего уровня жизни.
И вопрос о фин системах тоже в силе...
Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#14
http://www.youtube.com/watch?v=GLm39YIRl04
это "факт" о индийских войнах

Самое главное (и самое сложное) - понять кто на кого "работает".
Ответить
#15
Мои конкретные факты - полтора года жизни там. И несмотря на то, что меня учили в детстве патриотизму, мне безумно хочется вернуться в Европу. Я ничего не могу с этим поделать...
— Сэр, мы окружены!
— Зае***ь! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!

[Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif] [Изображение: 4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif]


Ошибки учатся на мне. ©
Ответить


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)